Laura Craik spricht mit der Besetzung von His Dark Materials darüber, was wir von der bevorstehenden Aktion erwarten können.
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Es sind die am heißesten erwarteten Shows des Jahres 2020, und nach einer überwältigenden ersten Staffel von His Dark Materials ist das Franchise zurück.
Lyra (Dafne Keen) macht dort weiter, wo wir aufgehört haben, und wird ihre Ermittlungen zu Dust fortsetzen, während sie nach ihrem Vater sucht, während sie gleichzeitig ihren neuen Partner Will Parry (Amir Wilson) kennenlernt.
Aber wird sie die Antworten finden, nach denen sie sucht? Und wird die böse Mrs. Coulter (Ruth Wilson) wieder in die Quere kommen?
Radio Times Magazin sprach mit der Besetzung von His Dark Materials, um mehr über die zweite Staffel zu erfahren.
Ruth Wilson
Inmitten eines hektischen Dreh- und Werbeplans ist die mit dem Golden Globe und Olivier ausgezeichnete Ruth Wilson versehentlich zu einer Art Expertin für die verschiedenen europäischen Reaktionen auf die Coronavirus-Pandemie geworden.
Aus Prag erzählt sie mir: Hier gelten andere Einschränkungen als in Málaga, wo ich gefilmt habe. Jedes Land hat seine eigenen Regeln, aber jedes Land leidet. Sie wissen, dass COVID global ist, aber es in jedem Land zu erleben, ist irgendwie verbindend.
In Málaga hat Wilson gerade den Film Wahre Dinge über mich abgedreht, bei dem sie auch Produzentin ist. Sie kaufte vor acht Jahren die Rechte an Deborah Kay Davies’ Roman, begann schließlich im März mit der Arbeit daran und musste dann eine Woche später wegen Sperrung pausieren. Endlich haben wir es in Gang gebracht, und eine Pandemie kommt daher, sagt sie ironisch.
Zum Glück für Philip Pullman-Fans wurde letztes Jahr die zweite Staffel von BBC One und HBOs His Dark Materials (adaptiert von The Subtle Knife, dem zweiten Buch in der Trilogie des Autors) gedreht.
Was können Fans also von Mrs. Coulter, der beliebtesten Kindesentführerin, erwarten? Eine noch rücksichtslosere Serie, so Wilson.
Frau Coulter ist viel mehr allein ohne das Unterstützungsnetzwerk, das sie im Lehramt hatte, und geht Risiken ein und bricht Brücken ab. Sie ist viel verletzlicher und wird aus diesem Grund um einiges gefährlicher .
Für Pullman ist Mrs. Coulter eine Jauchegrube moralischen Schmutzes, aber Wilson malt sie in Grautönen. Das Böse kommt aus der Liebe zur Kontrolle, sagt sie. Ohne das ist sie nichts. Schau, sie tut schreckliche Dinge. Ich rechtfertige ihre Handlungen nicht, aber als Schauspieler muss man verstehen, warum.
Für mich war der größte Hinweis ihr Dämon, der Affe. Sie sind ein tolles Team, aber wie interagieren sie, wenn die beiden alleine sind? Sie mögen sich nicht; sie sprechen nie; Sie sind einsam und wütend. Dass der Affe weder einen Namen noch eine Stimme hat, deutet darauf hin, dass Frau C. etwas verdrängt oder zum Schweigen bringt, wenn es sich um eine Repräsentation des Selbst handelt. Das ist ihr Antrieb.
Fans können auch eine Vertiefung ihrer Beziehung zu Lyra erwarten. Nach der ersten Staffel wollten wir Mrs. C. als Antagonistin von Lyras Protagonistin beibehalten. In dem Buch verschwindet sie irgendwie, aber Philip gab uns die Lizenz, tiefer zu graben und zu erforschen, wer sie wirklich ist – wer sie vielleicht vorher gewesen sein könnte, wie sie in einer von Männern dominierten Welt so mächtig wurde und welche Kompromisse sie einging. Ihr Ehrgeiz ging zu Lasten ihrer Beziehung zu ihrem Kind. Der Kontakt mit ihrer Tochter ist eine große Herausforderung.
Sie ist voll des Lobes für Dafne Keens Leistung als Lyra. Leider haben wir in dieser Staffel nicht viele Szenen zusammen. Aber jedes Mal, wenn wir es tun, sind sie brillant – diejenigen, auf die Sie sich freuen, weil sie elektrisch sind.
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Was macht Dafne so besonders? Furchtlosigkeit, lächelt sie. Sie ist furchtlos und wild. Im richtigen Sinne. Als Dafne [2016 im Alter von 11 Jahren] zum Vorsprechen kam, dachte ich nur: „Wow“. Sie hat etwas so Magisches. Sie lässt sich von niemandem einschüchtern. Sie starrte mir einfach direkt in die Augen und ich dachte: ‚Mein Gott, sie wird mir um mein Geld rennen‘. Du kannst dir niemand anderen als Lyra vorstellen. Über zwei Jahre Drehzeit war es aufregend, dabei zuzusehen, wie sie eine Frau wurde.
Und Wilson mit 15? Ich war nicht furchtlos oder wild, lacht sie. Nun, ein bisschen wild – Höhlen bauen und wahrscheinlich ein paar Bier trinken, anfangen zu rebellieren.
Rebellion ist natürlich eines der zentralen Themen des Dramas. Es ist die Idee, Vorstellungskraft und Gedankenfreiheit zu kontrollieren, die Pullman angreift, und nicht die Religion an sich. In jeder autoritären Diktatur, die versucht zu kontrollieren, wie Menschen fühlen und denken, schränken Sie die Vorstellungskraft der Menschen ein und eliminieren dadurch Hoffnung und Fortschritt.
Diese Themen haben sich noch nie so relevant angefühlt. Im Moment fühlt sich alles beängstigend an, aber mit einem Element der Hoffnung. Als ehemalige Geschichtsstudentin [sie graduierte 2003 an der University of Nottingham] bin ich fasziniert von massiven Veränderungen in der Geopolitik und Kultur und davon, wie Menschen denken und handeln. Es wird viel Schmerz und Leid geben, aber ich hoffe, dass es auch etwas Positives geben wird. Demokratie ist so wichtig, aber sie ist selten und schwer zu erreichen. Es erfordert, dass jeder mitmacht und aufgeschlossen ist, anstatt Angst zu haben.
Hat sie im Lockdown zu Hause in Südlondon etwas über sich selbst erfahren? Ich tat. Zuerst fühlte es sich seltsam und statisch an, aber ich habe es wirklich geschätzt, eine Pause zu haben. Ich habe so viele Jahre nicht aufgehört. Viele Menschen hatten sehr schwere Zeiten, aber ich schätzte die Chance, nicht weiterzulaufen.
Als die Dreharbeiten zu „Wahre Dinge über mich“ im September wieder aufgenommen wurden, war Wilson hocherfreut, in der Lage zu sein, der Besetzung und der Crew (einschließlich ihres Regisseurs, der ein neues Baby stillte) eine bezahlte Anstellung zu geben. Es war eine Freude, wieder unter Gleichgesinnten zu sein und mit neuer Energie Geschichten zu schreiben – wie Philip, mit seiner Vorstellungskraft. Das ist es, was Sie brauchen, um den Antrieb in Ihrem Job zu erhalten – die Freude.
Daphne Keen
Ruth Wilson hat Recht, wenn sie sagt, dass Dafne Keen furchtlos ist. Bei einem Videoanruf in der Wohnung in Madrid, die sie mit ihren Schauspielereltern teilt, zeigt sich die 15-Jährige, halb Spanierin, halb Britin, ebenfalls selbstbewusst, charismatisch, artikuliert und auf charmanteste Weise frühreif. Es ist keine Überraschung, dass das Mädchen, das trotz des Vorsprechens mit einem von einem Quallenstich geschwollenen Gesicht die Rolle der Lyra ergattert hat, während seiner Schulzeit einen Kurzfilm schreibt und Regie führt. Darüber kann sie nicht sprechen, aber sie kann über Lyra sprechen.
Sie hat sich von einem extrem vertrauensvollen zu einem Misstrauen gegenüber sich selbst, Pan [ihrem Dämon] oder dem Alethiometer [dem mysteriösen Gerät, das ihr Orientierung gibt] entwickelt. Sie kommt in einer fremden neuen Welt an und trifft auf Will [Parry], einen weiteren Einzelgänger, der sie aus ihrer Hülle holt. Es ist schön zu sehen, wie Lyra wegen ihm viel süßer zu anderen wird.
Keen gibt zu, dass sie nervös war, Amir Wilson zu treffen, der Will spielt, aber sie verstanden sich sofort. Es ist so ungewöhnlich, Leads zu sehen, die ein junges Mädchen und ein schwarzer Junge sind. Wir sollten mehr davon sehen. Dann ergab sich die Chance, wieder mit Ruth Wilson zusammenzuarbeiten. Sie ist so talentiert und fleißig. Wir werden beide wirklich mitgerissen, ad-libbing und werden immer verrückter und verrückter. Sie hilft mir, viel freier zu sein.
Keen glaubte nicht, dass sie die Rolle bekommen würde. Ich sehe sehr lateinamerikanisch aus, mit dunklen Augen und Haaren, und die Beschreibung von Lyra in den Romanen ist blond und blond; und ich war teurer [als ein britischer Schauspieler] wegen Flügen und Unterkunft. Beim Vorsprechen kam Ruth rüber und sagte: „Hi, ich bin Ruth Wilson. Wir haben die gleichen Augenbrauen“, lacht sie. Ich wusste nicht, wie ich reagieren sollte.
Humor hat sie verbunden, sagt Keen, und hat sie auch Amir und Ariyon Bakare nahegebracht, der Lord Boreal spielt.
Wir vier sind sehr sarkastisch. Amir und ich lieben es, uns gegenseitig einen Streich zu spielen. Als Amir einmal unser Cardiff-Set verließ, um nach London zurückzukehren, wickelten wir in seinem Wohnwagen alles in recycelte Frischhaltefolie ein: seine Kissen, sein Bett, sein Essen …
Lyra ist nicht gerade ein Witzbold, haben die beiden also irgendwelche Eigenschaften gemeinsam? Wir sind beide sehr neugierig, sehr körperlich, spontan und intuitiv, sagt sie, nachdem sie sich diese Frage offensichtlich schon einmal gestellt hat.
Es ärgert mich, wie naiv Lyra sein kann. Das bereitet ihr so viele Probleme. Sie tut mir leid. Früher war sie sehr arrogant, aber jetzt geht es ihr besser.
Da der Verlust der Unschuld ein zentrales Thema in The Subtle Knife ist, frage ich mich, wie Lyras Erwachsenwerden den von Keen widerspiegelt und welche Belastungen damit verbunden sind, im Jahr 2020 ein Teenager zu sein. Oh Gott, sie seufzt. So viele. Mit Social Media ist es verrückt. Jeder kann dich aufsuchen und sehen, von einem sehr jungen Alter an. Es gibt so viele unrealistische Maßstäbe, mit denen vor allem Mädchen, aber auch Jungen ständig verglichen werden.
Sie nutzt Instagram, hat aber TikTok gelöscht. Ich dachte, es wäre wirklich giftig. Als junges Mädchen fühlt man sich so schlecht in Bezug auf sich selbst und wie man aussieht.
Keen hatte eine sehr politische Erziehung und begann kürzlich mit Unicef zusammenzuarbeiten und hielt eine Rede am Weltkindertag. Mein ganzes Leben lang war ich Feminismus, Antirassismus und der LGBTQ+-Bewegung ausgesetzt. Und all diese unglaublichen Bewegungen passieren gerade jetzt, also bin ich sehr glücklich, informiert zu sein.
In Spanien leidet die Kunst ebenso wie in Großbritannien. Die Leute sollten versuchen, mehr ins Theater zu kommen, und statt einkaufen zu gehen, mehr Kunst konsumieren, sagt Keen. Wir haben nicht genug Geld. Es ist eine Abwärtsspirale, aber wir können mit Menschen an unserer Seite aus ihr herauskommen. Die Leute haben immer versucht, Kunst zu zensieren, und wir finden immer unseren Weg aus dem Loch heraus. Gesprochen mit der Weisheit einer Person, die doppelt so alt ist wie sie.
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Andrew Scott als Jopari in His Dark Materials (BBC)
Andrew Scott und Amir Wilson
Manchmal, wenn man etwas stark genug will, kann man es verwirklichen. Hexen nennen es Manifestieren. Andere nennen es Unsinn.
Wie auch immer, nachdem ich Fleabag 603 Mal gesehen habe, beweist die Tatsache, dass ich mit dem Hot Priest spreche, sicherlich die Kraft des positiven Denkens. OK, es ist also ein Videoanruf, aber heutzutage ist das so intim, wie es sich jeder Andrew Scott-Fan vorstellen könnte.
Bald wird Amir Wilson zu uns stoßen, der Will Parry spielt, den Leinwandsohn von Scotts John Parry. Aber im Moment sind wir allein, oder so allein, wie es sein kann, dass Scott aus einem Fotostudio im Norden Londons spricht.
Scott ist ein großer Pullman-Fan und sagt, er habe es genossen, den mysteriösen Parry zu spielen (dessen Osprey-Dämon von Phoebe Waller-Bridge geäußert wird, in einer netten Anspielung auf Fleabag-Fans). Ich erwähne eine Szene mit Lee Scoresby (einem wunderbaren Lin-Manuel Miranda), in der Scott die Frage „Magst du Suppe?“ durchdringt. mit einer zarten und bedrohlichen Intonation, die darauf hindeutet, dass die Suppe gleichermaßen mit Arsen oder Zwiebeln versetzt sein könnte. Das habe ich nicht geübt, lacht er. Es kam gerade heraus.
Was seine Beziehung zu Will betrifft, so ist es eine schöne Geschichte, sagt Scott. Die Vater-Sohn-Dynamik ist wirklich das, worum es geht. Es gibt zwei parallele Geschichten, die irgendwie verschmelzen. Es ist wunderschön; es geht um Vergebung und familiäre Liebe, zu der wir alle unsere eigene Beziehung haben.
Er fand es jedoch schwierig, Parry zu bewohnen. Eine von Johns Gestalten ist ein Schamane, was ziemlich schwierig zu spielen ist – Sie wollen nicht humorlos sein müssen. Ich habe versucht, ihm ein paar Gags beizubringen, und dass er nicht zu seltsam Hippie ist, was mir wahrscheinlich nicht gelungen ist. Aber ich habe es gewagt.
Er verfolgte einen pragmatischen Ansatz, um diese rätselhafte Figur aus einer so beliebten Geschichte darzustellen. Meine Aufgabe ist es, zu sehen, wie man daraus ein filmisches statt ein literarisches Ereignis macht. Es ist wie eine Fotokopie einer Fotokopie. Das Ausgangsmaterial ist außergewöhnlich. Es ist eine der besten Fiktionen, die je geschrieben wurden: nicht nur für Kinder.
Scott hat vielleicht seine (heißen) priesterlichen Gewänder aufgehängt, aber die Kirche ist in Pullmans Erzählung immer präsent und wird nicht gerade in einem günstigen Licht gezeigt.
Es ist wunderschön gemacht, wie es Kindern beibringt, was Autorität bedeutet und wie man Dinge auf intelligente Weise in Frage stellt, und in seiner Haltung gegenüber organisierter Religion, sagt er. Die Vorstellung, dass man verantwortungsbewusst und seelenvoll sein kann, aber keiner bestimmten Kirche angehört, ist wunderbar. Es geht um die Wahl.
Wie interpretiert Scott Parrys Beschreibung von zwei Kräften, die sich schon immer bekriegt haben: diejenigen, die unterdrücken wollen, und diejenigen, die wollen, dass wir mehr wissen?
Es ist die Idee des Wissens und die finstere Natur von Social Media, Technologie und wie wir die ganze Zeit beobachtet werden; wie viele Informationen wir gefüttert werden. Wir sind uns nicht einmal bewusst. Nahrungs-, Drogen- oder Alkoholabhängigkeit werden als gültige Probleme angesehen, aber ich denke, wir befinden uns in einem frühen Stadium des Verständnisses, dass eine technologische Abhängigkeit existieren kann. Es spiegelt die Show wider, diese Idee, dass es Leute gibt, die wollen, dass du mehr weißt, und Leute, die dich dazu manipulieren wollen, dich auf eine bestimmte Weise zu verhalten. Politisch, technologisch, gesellschaftlich – auf ganzer Linie.
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Greift Pullman mit dem Lehramt eher die Idee der Kontrolle als die Idee des Glaubens an? Das ist genau richtig. Deshalb ist unsere Fähigkeit, wählen zu können, so außergewöhnlich. Es ist eine wunderbare Kraft, die wir haben, und es ist wirklich wichtig, dass wir sie ausüben.
Wir müssen koexistieren können. Wir werden nie in eine Situation kommen, in der alle dasselbe glauben. Die Herausforderung besteht darin, sagen zu können: „Ich glaube daran, und ich glaube an das Recht eines anderen, es nicht zu tun“.
Auf Twitter verliert man so viele Nuancen. Es ist die Idee, dass Vorurteile die Nähe nicht überleben: Wenn Sie mit jemandem sprechen, müssen Sie in irgendeiner Weise mit ihm verhandeln. Aber die Anonymität ermöglicht es uns, auf eine Weise zu kommunizieren, die wir nicht sollten. Ich freue mich darauf und schätze es, mit jemandem in einem Raum zu sein.
Wie aufs Stichwort erscheint Amir Wilson auf der Leinwand aus seinem Schlafzimmer im Norden Londons, das mit Postern von Joker und The Lion King geschmückt ist, der Bühnenshow, in der Wilson mit 11 seinen großen Durchbruch hatte. Hey! sagt Scott und winkt seinem Bildschirmsohn zu, dessen Locken beträchtlich gewachsen sind, seit wir ihn das letzte Mal als Will gesehen haben. Schau dir dieses Haar an! Das ist so cool!
Scott scheint entspannter zu sein, jetzt wo Wilson hier ist, das Markenzeichen von jemandem, der Interviews nicht liebt und glücklicher ist, das Rampenlicht zu teilen. Ich frage Wilson, wie es war, mit ihm zu arbeiten.
So eine Diva, scherzt er. Nein. Andrew ist sehr natürlich und echt. Die Szenen, die wir zusammen gemacht haben, waren hart, aber ich habe mich wohl gefühlt. Er hat gute Energie um ihn herum.
Scott wirft ein: Amir ist darin außergewöhnlich. Ich war überwältigt, als ich ihm bei der Arbeit zusah. Ich war so bewegt von dem, was er tat. Das wirklich Gute daran ist, dass Dafne [Keen] und Amir die Show leiten. Wir sind nur da, um sie zu unterstützen.
Die Beziehung zwischen Will und John ist ausschlaggebend für die Handlung, aber Scott und Wilson teilten sich den Bildschirm nicht oft. Sie sind in den Köpfen der anderen sehr präsent, aber nicht unbedingt in geografischer Hinsicht, erklärt Scott. Die meisten meiner Sachen waren mit Lin-Manuel, der alles war, was Sie aus ihm machen wollten. Wir verbrachten viel Zeit zusammen in einem Fallschirm. Wir sangen viele Showmelodien.
Die meisten von Wilsons Szenen waren mit Dafne Keen. Er sagt, er liebt die Dynamik zwischen ihren Charakteren. Will ist entspannter und vorsichtiger, immer irgendwie nervös. Lyra ist ziemlich spontan. Aber im Verlauf der Serie sehen Sie, wie sich ihre Persönlichkeiten vermischen und zusammenpassen, und Will wächst an Selbstvertrauen.
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Er glaubt, dass er nicht viel mit Will gemeinsam hat, obwohl Will ziemlich moralisch ist, und ich denke gerne, dass ich es auch bin. Ich kümmere mich um die Menschen um mich herum. Ich wünschte, er wäre nicht so ein Sorgenkind.
Besorgniserregend oder Krieger?
Besorgniserregend. Tut mir leid, ich habe meine Vorschüsse drin, sagt Wilson und lächelt. Es ist gut, dass er vorsichtig ist, es hat ihn überstanden, aber ich wünschte, er wäre spontaner. So bin ich eher.
Glücklicherweise endeten die Dreharbeiten im vergangenen Dezember und blieben von COVID-19 unberührt. Seitdem scheuen sich Schauspieler und andere Kreative nicht davor zurück, die Unterstützung der Kunst nach COVID durch die Regierung anzuprangern, und dieses Duo bildet da keine Ausnahme.
Die Leute denken, dass die Kunst eine seltene Sache ist, sagt Scott. Aber es ist alles: das Fernsehen, das wir sehen, was wir hören – es ist für Menschen aller Schichten und aller Rassen und muss als solches finanziert werden. In stressigen Zeiten geht jeder zu seinem Lieblingslied, seiner Lieblingssendung oder seinem Lieblingsfilm. Die Künste helfen uns zu überleben.
Wilson stimmt zu und fügt hinzu: Nicht nur wir sind betroffen – es ist die Crew, all die Leute, die hinter den Kulissen nicht genug Anerkennung bekommen.
Unsere Zeit neigt sich dem Ende zu, ich überprüfe, ob ich fragen darf, ob Scott und Wilson beide für die dritte Staffel zurück sein werden.
Ich denke, du darfst fragen, lacht Scott. Wir dürfen nur nicht antworten.
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His Dark Materials kommt am Sonntag, den 8. November um 20 Uhr zu BBC One.
Dieses Interview erschien ursprünglich im Magazin. Für die größten Interviews und die besten Fernsehprogramme abonnieren Sie jetzt und verpassen Sie keine Kopie. Wenn Sie nach mehr zum Anschauen suchen, sehen Sie sich unseren TV-Guide an.
