Helen Mirren und Jim Broadbent sprechen über The Duke und die Zukunft der BBC: „Es ist eine feine, feine Institution“

„Wenn Kempton jetzt in der Nähe wäre, hätte er gekämpft, um die BBC zu retten; er wäre auf der Seite der BBC gegen die Regierung.“

Dame Helen Mirren und Jim Broadbent spielen die Hauptrollen in The Duke, einem Film über das Leben von Kempton Bunton, der beschuldigt wurde, Goyas Porträt des Herzogs von Wellington aus der National Gallery gestohlen zu haben.

Kempton (gespielt von Broadbent) glaubt fest und aufrichtig an den einfachen Mann und ist vehement gegen die Zahlung einer Fernsehlizenz, da er sie als Steuer ansieht, die er als älterer Mann nicht zahlen sollte – eine Debatte, die 2022 weitergeht. still.

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Radiozeiten Das Magazin sprach exklusiv mit Helen Mirren (die Kemptons Frau spielt) und Jim Broadbent über The Duke, die BBC und was als nächstes für die Schauspielkönige kommt.

Helen Mirren

Dame Helen Mirren, die aussieht wie eine etwas eigensinnige Primaballerina, die gerade von einer Barre-Arbeit zurückgekehrt ist – dicker Zopf auf einer Seite ihres blassen Gesichts, eingerahmt von einem breiten Leopardenleder-Schal als Haarband und einem Trikot-ähnlichen T-Shirt – wirft ihren Kopf zurück und brüllt vor Lachen.

Dies kommt à propos daher, dass ich sie flüchtig als alte Glamour-Mieze anspreche. Es ist so interessant, dass du das sagst, Ginny, und ich werde dir jetzt etwas gestehen … eine Minute vor unserem Interview [auf Zoom, von ihrem Zuhause in Italien] habe ich mich selbst überprüft und ich sah so schrecklich aus, dass ich weggelaufen bin ins Badezimmer, um Lippenstift und Wimperntusche aufzutragen, und ich war so in Eile [tatiert, ihr Gesicht auf eine wilde Weise zu beschmieren], dass ich meinen Mund verfehlte und die Wimperntusche überall hinflog, und jetzt – ich sehe einfach aus wie eine verrückte alte Dame. Also ich bin nicht wirklich glamourös!

Wir mögen alle anderer Meinung sein – selbst wenn sie auf die 70 zugeht (sie ist jetzt 76), wurde sie immer noch als Sexpott beschrieben, was sie übrigens irritierte – aber unbestreitbar ist, dass Mirren in ihrer neuen Rolle definitiv alles andere als glamourös ist . In „The Duke“, dem letzten Film des im vergangenen September verstorbenen Regisseurs Roger Michell, spielt sie Charlady Dorothy Bunton, die triste, erschöpfte, ständig auf Händen und Knien hockende Ehefrau der realen Figur Kempton Bunton (Jim Broadbent).

Bruce Glikas/FilmMagic

Was reizte sie daran, Dorothy zu spielen? Ich liebte die Figur und weil die Königin wie ein altes Pflaster an mir klebt … Entschuldigung? Wir brechen beide in Gelächter aus. Während ich mich zutiefst geehrt fühle, richtet sich Mirren zurecht und macht eine kleine Verbeugung, und ich könnte mir ehrlich gesagt keine interessantere und tiefsinnigere Person vorstellen, die an mir hängen könnte, trotzdem bin ich eine Schauspielerin und wollte mich daher ein wenig befreien Bit.

Mirren hat das alte Band-Aid, auch bekannt als die Queen, mit preisgekrönter Wirkung gespielt und einen Oscar, einen Golden Globe und einen Bafta für The Queen sowie einen Tony and Laurence Olivier Award für The Audience auf der Bühne erhalten. Sie spielte auch Elizabeth I (die einzige Schauspielerin, die beide Elizabeths auf der Leinwand gespielt hat) in der gleichnamigen Fernsehserie von 2005.

Aber in dem Moment, als ich die erste Szene sah, in der Dorothy auf ihren Knien den Kamin schrubbte, sagte Mirren, dachte ich: „Ja, das ist eine großartige Rolle“, und offensichtlich ist die Arbeit mit Jim absolut entzückend.

Die Geschichte von „The Duke“ ist die eines echten Taxifahrers aus Newcastle, der 1965 wegen Diebstahls des Porträts des Duke of Wellington aus der National Gallery of Goya angeklagt wurde. Kempton Bunton ist ein ärgerlicher, aber ziemlich wunderbarer Mann von 60 – Arbeiterklasse, Autodidakt (er schreibt ständig Theaterstücke und schickt sie an die BBC, nur um abgelehnt zu werden) mit starken Überzeugungen und vielen Schreckgespenstern, von denen das wichtigste ist Die Fernsehlizenz ist eine unfaire Steuer für die einfachen Leute für diejenigen, die sie sich nicht leisten können.

Im Film gestaltet er Plakate mit dem Slogan FREE TV FOR THE OAP und versucht, Menschen dazu zu bringen, Petitionen zu unterschreiben und mit ihm zu agitieren. Das gestohlene Gemälde ist Teil der Handlung (die eine Wendung hat), um das Bewusstsein für die Einsamkeit älterer Menschen und ihr Bedürfnis nach einem Fernseher als Gesellschaft zu schärfen.

Das Thema Rundfunkgebühren der BBC könnte kaum aktueller sein. Mirren sagt, dass sie fest daran glaubt, dass die BBC geschützt werden muss … es ist so eine erstaunliche Sache, besonders wenn man in einem Land lebt – wie ich es oft in Amerika tue [mit ihrem amerikanischen Filmregisseur-Ehemann Taylor Hackford] – die nichts wie die BBC hat. Nun, es hat PBS, das voll ist mit BBC-Programmen, aber das kratzt nur mit einer Menge Investitionen von sehr freundlichen, wohlhabenden Leuten zusammen.

Es wäre schrecklich, wenn dies das Schicksal der BBC werden würde. Es ist eine feine, feine Institution. Es ist so interessant, sagt sie mit einem klaren Funkeln in ihren Augen, dass Politiker, wenn sie sich auf dem Höhepunkt ihrer Ambitionen befinden, alle ihre Augen auf die BBC richten, weil die BBC ihre Augen auf sie richtet! Und sie können es nicht ertragen. Einer nach dem anderen greifen sie die BBC an – und genau dafür brauchen wir die BBC!

Als ich mit Broadbent spreche, sagt er: Wenn Kempton jetzt in der Nähe wäre, hätte er gekämpft, um die BBC zu retten; er wäre auf der Seite der BBC gegen die Regierung. Er sagt auch, dass er stolzer auf diesen Film ist als auf alles, in dem er mitgewirkt hat. Mirren lächelt, als ich es ihr sage. Und er hat recht, denn darin ist er absolut wunderbar. Ich hatte immer im Hinterkopf gewusst, dass Jim und ich ein ziemlich gutes Paar sein würden, obwohl es ein unwahrscheinliches Paar ist – aber manchmal sind die besten Paarungen am unwahrscheinlichsten.

Gibt es noch jemanden, mit dem sie gerne den Bildschirm teilen würde? Ich würde sie gerne in einem britischen Remake des Netflix-Hits Grace and Frankie sehen … Das ist nicht wirklich mein Ding – ich schaue Dokumentarfilme. Aber wenn ich Grace wäre, hätte ich eine echte Frankie – Frankie [Frances] de la Tour, weil ich gewissermaßen mit ihr aufgewachsen bin. Sie war meine Kollegin bei der Royal Shakespeare Company und ich stand immer in den Kulissen und sah ihr auf der Bühne zu – sie steht einfach da und redet und das Publikum liebt es und lacht und ich könnte das nie tun. Ich habe sie immer mit absoluter Verwunderung und Bewunderung beobachtet.

Und wie würde sie es sich wünschen, wenn jemand wie Phoebe Waller-Bridge etwas für sie schreibt?

Nun, Sie wissen natürlich! Sie sagt. Sie erinnert sich, wie sie 2018 bei den Golden Globes mit ihr an einem Tisch saß, als Waller-Bridge mit ihrem Freund Martin McDonagh dort war, der den Film Three Billboards außerhalb von Ebbing, Missouri, geschrieben, produziert und inszeniert hatte, der zwei Golden Globes gewann.

Fleabag war in England im Fernsehen aufgetreten, aber niemand in Amerika kannte sie. Also war ich sehr aufgeregt, neben ihr zu sitzen und ihr Typ gewann immer alles, sodass sich unser Tisch mit Globen füllte. Gerade als wir gingen, erkannte einer der großen amerikanischen Comedians sie und ging auf sie zu, damit ich den Anfang des großen Erfolgs sehen konnte, den sie schließlich erlebte und immer noch erlebt.

Ich scheine ziemlich viel Zukunftsarbeit für Sie zu schaffen. Sie sind, aber es ist alles Komödie! Mir wäre lieber, es wäre tragisch. Ich bin Russin [sie wurde als Mironov geboren, als Tochter eines aristokratischen russischen Emigranten und einer Engländerin aus der Arbeiterklasse] und ich habe diese melodramatische Neigung.

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Sie schubst uns sanft zurück zu The Duke, denn obwohl es absolut Comedy hat – diese wundervolle, sanfte, realistische Komödie – hat es auch echte Tragödie und Gefühl in sich. Ich hoffe, dass es ein Film wird, den die Leute so lieben, wie wir ihn geliebt haben.

Sie spricht darüber, wie sie Roger Michell, den Regisseur des Films, nur zwei Wochen vor seinem Tod beim Telluride Film Festival in Colorado gesehen hat. Wir haben dort ein wirklich großartiges britisches Filmtalent verloren.

Mirren hat in ihrer langen Karriere schon früher glanzlose Frauen gespielt; Zurück zu ihrer herausragenden Rolle als DCI Jane Tennison in Lynda La Plantes Hauptverdächtiger. Dann war da ihre Haushälterin in Robert Altmans Periodenkrimi Gosford Park, wo ich, wie sie betont, ungeschminkt und sehr zurückhaltend war – aber ihre Dorothy ist Mirren, wie wir sie noch nie zuvor gesehen haben: mühsam und freudlos mit dem Druck, sich um ihren verrückt machenden, idealistischen Ehemann Kempton kümmern zu müssen.

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Ja, es ist frustrierend für den Pragmatiker, der Essen auf den Tisch bringen muss. Das ist die Position, in die Frauen so oft gebracht wurden – zum Pragmatismus gezwungen. Sie wollen nicht unbedingt pragmatisch und realistisch und praktisch sein, aber sie werden dazu gezwungen, denn wenn sie es nicht tun, wird ihre Familie nichts essen, sagt sie.

Frauen stehen in Kriegen immer an vorderster Front. Es sind Frauen, die Sie rennen sehen, um das Wasser zu holen, die versuchen, den Scharfschützen zu entkommen, und die Männer sind die Scharfschützen. Frauen waren also in gewisser Weise schon immer an vorderster Front – nur ohne Waffe in der Hand und ohne Verteidigungsmittel.

Vielleicht denkt sie an Frontlinien, da sie kürzlich Golda gedreht hat, in dem sie die israelische Premierministerin Golda Meir spielt, mit dem Jom-Kippur-Krieg von 1973 im Mittelpunkt der Geschichte. Der Film hat Kontroversen darüber ausgelöst, ob eine jüdische Schauspielerin Meir spielen sollte, unter anderem angeregt von Maureen Lipman. Zuvor spielte Mirren 2010 in dem Thriller „The Debt“ eine Mossad-Agentin und vertiefte sich während ihres Aufenthalts in Israel in Studien der hebräischen Schrift und des Holocaust. Sie erwähnt auch ihre Figur, einen jüdischen Flüchtling, im Drama Woman in Gold von 2015, also habe ich das ein paar Mal gemacht, aber ich denke, diese Diskussion muss unbedingt geführt werden, weil sie im Zusammenhang mit dem Spielen eines sehr hohen Niveaus steht -profilierte, hochengagierte israelisch-jüdische Frau.

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Der israelische Regisseur Guy Nattiv bestand darauf, dass Mirren die Schauspielerin sei, die er für Golda wollte, als sie ihm die Gelegenheit gab, das Angebot zurückzuziehen. Ich sagte: ‚Schauen Sie, ich bin kein Jude – und denken Sie wirklich, wirklich darüber nach, denn wenn Sie das Angebot an mich zurückziehen wollen, habe ich absolut keine bösen Gefühle. Ich würde absolut verstehen, wenn Sie einen anderen Weg gehen möchten.’

Er dachte darüber nach und sagte: „Ja, ich möchte, dass du es tust“, und das gab mir in gewisser Weise das Selbstvertrauen, weiterzumachen.

Sie fügt hinzu, dass die ganze Casting-Frage von innen nach außen explodiert ist … aber ich stimme zu, dass wir vielleicht anfangen sollten, darüber zu reden, wenn Sie, sagen wir, einen brillanten behinderten Schauspieler haben und es eine großartige behinderte Rolle gibt – weil es alles ist über Gelegenheit. Und ohne Gelegenheit kannst du nichts tun. Und wenn die Diskussion um meinen Auftritt dann geführt werden muss – oh mein Gott – hoffe ich, dass es mir als Golda gut geht, denn wenn nicht …

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Jim Broadbent

Jim Broadbent erscheint auf dem Bildschirm, blinzelt und so sanft aus dem Strahl wie die Charaktere, die er spielt; eher zurückhaltend, wenn überhaupt, mit seiner Stimme, die gelegentlich in ein Murmeln versinkt, wie ein verbales Schlurfen. Im Hintergrund seines Londoner Arbeitszimmers lodert ein Feuer, zu beiden Seiten Wände aus Büchern, auf dem Kaminsims oder am Rand von Regalen stehen seltsame Puppenskulpturen in Glaskuppeln.

Seine verstorbenen Eltern, Doreen und Roy, waren sowohl Künstler als auch begeisterte Laienschauspieler, und ihr Sohn erbte sowohl Interessen und Talente als auch ihre Liebe zu Lincolnshire, wo er 1949 geboren wurde und bis vor kurzem selbst ein Haus besaß. Broadbent und seine Frau Anastasia Lewis, eine Malerin und ehemalige Theaterdesignerin, verbrachten ihre gesamte Sperrzeit dort, verkauften das Haus jedoch kürzlich, um nach London zurückzukehren: Es vereinfacht das Leben, wenn man mit zunehmendem Alter Verantwortung abnimmt.

Der innig geliebte Schauspieler hat erstaunliche Arbeit geleistet und wie Mirren unzählige Preise gewonnen: einen Oscar und einen Golden Globe für seine Nebenrolle als Iris Murdochs Ehemann John Bayley in Richard Eyres Iris; eine BAFTA und einen Golden Globe für die Rolle von Lord Longford in dem Fernsehfilm Longford sowie für die Teilnahme an praktisch jedem beliebten britischen Film, den Sie erwähnen möchten.

The Duke, in dem Broadbent die Hauptrolle von Kempton Bunton spielt, ist einer dieser leicht täuschenden englischen Wohlfühlfilme mit ansprechenden Charakteren und ironischem, manchmal hinterlistigem Humor, der sich aber sehr um wichtige Themen dreht.

Ich liebte jeden Aspekt des Drehbuchs [von Richard Bean und Clive Coleman], sagt Broadbent. Der Humor, die Charaktere und die Geschichte. Und die Tatsache, dass es einen Sinn hat. Es ist eine Ausgrabung des Establishments, die immer Spaß macht und immer gebraucht wird. Das Establishment wird wunderbar dargestellt. Sie bekommen einen guten Kick!

Bewundern Sie Bunton? Ich habe ihn irgendwie geliebt. Sein Herz ist so sehr am rechten Fleck und er ist so fehlerhaft und er ist so ein Durcheinander. Er liebt seine Frau, aber er belügt sie.

Aber andererseits war ich mit meiner Karriere ziemlich egoistisch und habe mich da draußen gezeigt. Ich war besessen davon, unter Ausschluss der Interessen anderer Menschen zu handeln. Ich muss für meine Frau sehr frustrierend gewesen sein. Hoffentlich habe ich nicht offen gelogen, sagt er mit einem Ton irgendwo zwischen Seufzen und Glucksen. Nun, ich bin nicht mehr so ​​besessen wie früher, aber es ist etwas, das ich in Kempton wiedererkenne.

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Ich weise darauf hin, dass seine Frau anscheinend lange Zeit zu ihm gehalten hat (sie sind seit über 30 Jahren verheiratet) und sie im Geschäft war, also … Ja, sie wusste, worauf sie sich einließ!

Broadbent sagt, die BBC sei ihm sehr wichtig, aber er habe keine Antwort darauf, wie sie finanziert werden sollte. Er stimmt David Dimblebys Bemerkungen zu, dass man keinen öffentlich-rechtlichen Rundfunk haben kann, ohne dafür zu bezahlen, aber den Ärmsten sollte nicht die gleiche Gebühr wie den Reichsten berechnet werden – Das erscheint mir vernünftig.

Kempton Bunton schien regelmäßig für seine Prinzipien ins Gefängnis zu gehen: War Broadbent jemals selbst im Gefängnis? Er sagt, dass er als Student in Holloway auftrat und bei der Vorbereitung auf die Rolle von Lord Longford (dem großen Verfechter der Rechte der Gefangenen, darunter kontrovers auch die von Myra Hindley) mehrere verschiedene Gefängnisse in Lancashire besuchte.

Ich habe als Student einmal eine Nacht im Gefängnis verbracht, gibt er zu. Ich war mit einigen Studienfreunden zusammen und hatte zu viel getrunken, also sagte ich, ich würde mich auf den Rücksitz des Autos eines Freundes legen, um auszuschlafen. Aber als ich einstieg, wurde ich festgenommen.

Helen Mirren spricht über die Casting-Kontroverse um Golda Meir Helen Mirren über den Rollenwechsel für Frauen im Fernsehen: „Es hat viel zu lange gedauert, aber es ist endlich passiert“ Jim Broadbent: Ich liebe die Idee, dass Schauspieler Schurken und Vagabunden sind, die an den Schwächen der Mächtigen herumhacken

Ich sagte: „Warum verhaften Sie mich?“ Und die Polizisten sagten: „Weil ich betrunken und unfähig bin.“ Und ich sagte: „Wozu bin ich unfähig?“ Und sie sagten: „Auf sich selbst aufpassen!“ und dann Mein Streit hat aufgehört! Es war nur eine Nacht, also war ich rein und raus.

Ich frage ihn, ob er sich für rebellisch hält? Auf eine Art Understatement, sagt er. Ich bin bei der Arbeit, für die ich mich entschieden habe, Risiken eingegangen – mit Ken Campbell und Mike Leigh in den frühen Tagen, als es eine seltsame Sache war, ohne Drehbuch in die Proben zu gehen, um einen eigenen Charakter zu kreieren.

Mit 72 sagt er, seine Gesundheit sei in Ordnung, aber Gedächtnisverlust sei ärgerlich. Heute achtet er darauf, dass er seinen Text lange im Voraus lernt, während er früher wartete, bis die Proben begannen. Seine Mutter litt in ihren frühen 80ern an Demenz und er spielte in Paul Abbotts Miniserie Exile with John Simm aus dem Jahr 2011 eine Figur mit Demenz. Ich denke, es ist etwas, das alle beunruhigt, sagt er, wie wenn man sich nicht an den Namen von jemandem erinnern kann, den man so gut kennt. Gibt er jetzt mehr Hoffnung oder Verzweiflung? Verzweifelte Hoffnung.

Schließlich sprechen wir darüber, wie er eine OBE ablehnte und sagte, dass es mehr verdiente Empfänger als Schauspieler gebe. Wir werden immer gut behandelt. Schauspieler, die diese Auszeichnungen erhalten, haben alle viele Leckereien auf dem Weg zu dem gewonnen, was sie gerne tun – sie brauchen keine weiteren Geschenke.

Und dann fügt er mit einem Anflug von Schalk hinzu: Aber der Hauptgrund für die Ablehnung ist folgender. Als Richard Eyre gefragt wurde, warum er seinen Ritterstand angenommen hat, sagte er: „Eitelkeit“, und wenn ich gefragt werde, warum ich ihn abgelehnt habe, sage ich dasselbe. 'Eitelkeit. Kein gutes Aussehen. Hat mir nicht gepasst.“

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